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Rodrigo Siderakis

Entrevista: Robinson Rojas

Robinson Rojas, Periodista.

Ha sido profesor universitario en Chile, Gran Bretaña,República de China. Experto en temas de Chile, Taiwan, Asia, Latinoamérica y asesor de BBC World Service entre el año 1986-1998. Ha escrito 11 libros y otros tantos artículos publicados en cinco idiomas.Actualmente es profesor de la Universidad "South Bank" en Londres.

  Atrás quedaron los años donde en Chile existía un periodismo más activista, comprometido ideológicamente con una causa y donde los redactores se atrincheraban tras la máquina de escribir para atacar a los políticos oponentes.

  Uno de esos personajes, Robinson Rojas, fue conductor del programa "La Gran Encuesta" que se transmitía los domingos en la noche por Radio Portales, trabajó en La Tercera y en el Puro Chile donde terminó escribiendo con el seudónimo de Julio Zapata. Por casi diez años fue director de la agencia informativa Nueva China, hasta que en 1974 tuvo que arrancar de Chile y refugiarse en China.

  En abril de 1977, fue expulsado de ese país oriental, cuando el nuevo gobierno de Deng Xiaping lo acusó de estar participando en la revolución que buscaba su derrocamiento. Luego de salir de China encontró su último y actual destino, Inglaterra, donde fue recibido por el gobierno Laborista de Callagham que le concedió asilo político.

  Rojas, es actualmente profesor universitario en Londres, pero principalmente se ha dedicado a escribir e investigar los sucesos políticos más recientes de la historia de Chile y, sobre todo, ha reconstruido algunos segmentos de la acciones encubiertas de Estados Unidos en los países Latinoamericanos.

  Lo rastreamos por esta inmensas red de comunicaciones que es la Internet, hasta que llegamos a un "databank" (http://robinson.rojas.net) que tenía su nombre, y donde se resume parte de su obra.

 

Han transcurrido 26 años desde el golpe militar chileno. Sin embargo, no existe mucho conocimiento en nuestro país respecto al rol que tuvo Estados Unidos en el fin de la democracia chilena ¿ Estados Unidos ha mantenido bajo perfil en torno a las operaciones encubiertas registradas en Chile o es que nuestros medios de comunicación no desean o no un pueden informar lo acontecido?

  El gobierno de Estados Unidos no ha mantenido bajo el perfil de las operaciones encubiertas registradas en Chile. Mas que eso, después de la publicación, en 1975, del informe de la Comisión del Senado "Covert Action in Chile, 1963-1974", toda la opinión publica mundial estuvo en condiciones de conocer la intervención política, económica, ideológica y militar de las clases gobernantes yanquis en Chile a un nivel no conocido en otros países. Desde esa publicación, mas los documentos desclasificados en 1999 y decenas de trabajos periodísticos, la opinión publica mundial ha sabido como los Presidentes de Chile, especialmente Gabriel González Videlas, han estado en la planilla de pagos de La Kennecott y la Anaconda, como el partido radical dirigido por derechistas como Julio Duran y otros antes de él, era una especie de rama política de las compañías yanquis del cobre. Como la ITT sobornó políticos democratacristianos, como el Presidente Frei era considerado un "asset" por la CIA. Como periodistas chilenos estaban en la planilla de pago de la CIA o la embajada yanqui. Toda la literatura publicada en Estados Unidos sobre Chile desde 1970 demuestra hasta la saciedad dos cosas: el absoluto dominio de la política y los altos mandos militares por parte de Estados Unidos, y la corrupción y servidumbre de los políticos y altos mandos chilenos. De modo que no es un bajo perfil…es falta de reacción de los periodistas e intelectuales chilenos por hacer estas verdades desconocidas en Chile.

Sorprende que los medios de comunicación norteamericanos tampoco han prestado gran atención a este tema. Incluso gran parte de los periódicos de ese país que en sus editoriales han hablado de la detención de Pinochet, ni siquiera mencionan el rol que tuvo Estados Unidos en el golpe de Estado chileno. En contraste, desarrollan extensos reportajes a otros hechos similares. ¿Por qué Chile no es tomado en cuenta?

  Chile no es tomado en cuenta porque para la geopolítica de Estados Unidos, Chile no tiene la menor importancia. Chile fue importante para Estados Unidos solamente en los 1960 hasta 1973, cuando nuestro pueblo estaba desafiando el modelo capitalista y trató de instaurar un sistema socialista democrático con la Unidad Popular. Después de eso, con la ayuda de los generales traidores, Chile volvió a ser el rincón sin importancia del sur del planeta. Mas ahora, cuando ni siquiera la producción de electricidad esta en manos chilenas. Todo el sector más dinámico de la economía chilena esta entrelazado con el capital extranjero.

Si uno se guía por los informes desclasificados, las revelaciones de reportajes de investigación y algunas entrevistas, da la sensación que los militares chilenos fueron utilizados por el Departamento de Estado Norteamericano como un instrumento para derrotar a Allende. Si pudiésemos hacer una estadística, ¿Cuál es el porcentaje de responsabilidad que le cabe en el golpe a Estados Unidos y cuál a los militares?

  Esta es una excelente pregunta, que podría ser el centro de una tesis de grado para un título universitario en ciencias sociales. La respuesta, en general, es así: durante la Unidad Popular todo el sistema socioeconómico capitalista dependiente de los Estados Unidos fue puesto en duda por el movimiento político en el gobierno de Allende, y la idea general fue reemplazar ese sistema al servicio de una minoría chilena y extranjera por un sistema que sirviera a la mayoría del pueblo chileno. Eso fue los que nosotros llamábamos "socialismo democrático" para diferenciarlo del "socialismo burocrático" presente en la Unión Soviética y China, con negativos efectos para esas sociedades. De este modo, dentro de Chile, la clase capitalista apretó sus filas, organizó a la clase media y trato (con éxito) de arrinconar la revolución movilizando a los sirvientes del capital en las fuerzas armadas chilenas. Por otro lado, en términos internacionales, el ejemplo chileno era un "mal ejemplo" para el resto de América Latina, porque nuestra revolución era "constitucional", estaba dentro de las leyes del establecimiento capitalista. En el marco de la Guerra Fría, Estados Unidos tenia que destruir el experimento chileno.

  Así, los intereses del gran capital yanqui y del gran capital chileno fueron totalmente coincidentes. De modo que Estados Unidos financió la desobediencia civil de los capitalistas y latifundistas chilenos (lean "Covert Action in Chile; 1963-1973", y "Estos Mataron a Allende", Robinson Rojas, Ediciones Martínez Roca, Barcelona, y Harper and Row, New York, 1974 y 1975).

  También, los Estados Unidos movilizaron a sus sirvientes en las fuerzas armadas chilenas y el resultado final fue una conspiración de las clases acomodadas chilenas para destruir el poder político de las clases trabajadoras chilenas con total apoyo financiero, militar y político del gobierno de Washington. Desde ese ángulo esta claro que el golpe de estado del 11 de septiembre fue "chileno", pero los "socios" eran norteamericanos.

  No es muy científico aplicar porcentajes a fenómenos sociales, pero parafraseando los documentos de la revolución China cuando discutieron el papel de Mao en su revolución, yo diría que el 11 de septiembre de 1973 fue 70% de parte chilena y 30% de parte yanqui…pero 100% sirviendo los intereses del gran capital internacional.

En un principio y bajo la mirada de Kissinger, Estados Unidos apoyó a la Junta Militar mediante hechos que saltan a la vista, como la apertura de créditos y préstamos. Pero a los pocos años de estar gobernando Pinochet, los americanos retroceden y finalmente comienzan a ponerle trabas económicas a Chile, en vez de apoyar las políticas del gobierno de facto. ¿Cuál es la razón de este distanciamiento?

  Una aclaración. El gran capital yanqui nunca dejó de apoyar las políticas económicas de la dictadura. Lo que paso al nivel propagandístico fue que el gobierno de Estados Unidos tenia que mostrar una cara mas decente ante la opinión mundial, especialmente de sus aliados en Europa Occidental, donde la opinión publica estaba horrorizada con la política genocida del dictador Pinochet, lo cual se reflejaba en los informes anuales de Naciones Unidas. Los norteamericanos no "retrocedieron", simplemente trataron de distanciares de las matanzas y torturas de los generales traidores, pero apoyándolo para que terminara el trabajo sucio de desmantelar la organización política de la clase trabajadora chilena.

William Colby, ex director de la CIA, señala en una entrevista a Oriana Fallacci en el año 1976 que la CIA tiene sus clientes y que por la seguridad del organismo no pueden revelar sus fuentes. ¿Cuáles fueron los clientes que tuvo la CIA en Chile?

  De acuerdo a la crónica firmada por Seymour M. Hersh, del «New York Times» del 8 de septiembre de 1974, las declaraciones del señor Colby (director de la CIA), el dia 22 de abril, al Subcomité de Inteligencia sobre los Servicios Armados de la Camara de Representantes, podrían resumirse en nueve puntos fundamentales:

1.0 Las operaciones de la agencia, desde 1970 hasta 1973, fueron consideradas como una prueba para la técnica de utilizar fuertes pagos en efectivo a fin de derribar un gobierno considerado como antagónico para los Estados Unidos.

2.0 El señor Colby afirmó también que todas las operaciones de la agencia contra el Gobierno Allende fueron aprobadas por adelantado en el Comité de los 40 en Washington, un organismo secreto de alto nivel para la inteligencia dirigido por el secretario de Estado Kissinger (...es decir, el Comité de los 40, en el cual tiene mayoría de votos el Pentágono, autorizó a la CIA su intervención de apoyo a las maniobras del Pentágono para poner a los generales títeres chilenos en el poder, destruyendo la democracia chilena).

3.0 El testimonio del señor Colby indica que altos funcionarios en el Departamento de Estado y la Casa Blanca engañaron repetida v deliberadamente al público y al Congreso acerca de la magnitud de la acción de los Estados Unidos al introducirse en los asuntos internos de Chile durante los tres años del gobierno del doctor Allende (los sucesos de Watergate no hacen de este hecho una novedad para el público norteamericano).

4.0 El señor Colby testimonió que 500.000 dólares fueron autorizados secretamente por el Comité de los 40 en 1970 para ayudar a las fuerzas anti-Allende. Otros 500.000 dólares fueron proporcionados a las mismas fuerzas en 1969, dijo el señor Colby. (Esto tiene que ver con el primer gran fracaso de la CIA en Chile contra Allende, en octubre de 1970, cuando el Pentagono debió intervenir incluso para exigir a Nixon que ordenara a la CIA desistir de su descabellado plan para impedir que Allende fuera ungido presidente en el Congreso chileno, el 24 de octubre de ese año).

5.0 Testimonió que habían sido autorizados 350.000 dólares por el Comité de los 40 en un fracasado esfuerzo para sobornar a miembros del Congreso chileno. El soborno era parte de un complot mucho más complicado cuyo fin era desconocer los resultados de la elección (presidencial), aseguró el señor Colby, pero todo el plan, aunque inicialmente aprobado por el Comité de los 40, fue más tarde rechazado por impracticable. (Es una verdadera lástima no contar en la actualidad con un testigo responsable del Pentágono, para saber si esta historia de los sobornos se repitió con los generales que mantuvieron al pueblo chileno bajo la bayoneta.)

6.0 El director de la CIA también dijo que después de la elección de Allende, el Comité de los 40 autorizó cinco millones de dólares para mayores esfuerzos de «desequilibrio» en 1971, 1972 y 1973. Una cantidad adicional de un millón y medio fue proporcionada para ayudar a los candidatos anti-Allende en las elecciones generales del año pasado. Algunos de esos fondos fueron proporcionados, testimonió el señor Colby, a un periódico influyente anti-allendista en Santiago, al cual no identificó (a partir de 1972, esta parte del trabajo de la CIA se hizo en concordancia con el trabajo del Pentágono: mientras la CIA «desequilibraba», el Pentágono «equilibraba» a los generales chilenos en torno al plan para destruir la democracia chilena. La CIA hacia el trabajo sucio público, mientras el Pentágono hacia el trabajo sucio secreto.)

7.0 El señor Harrington (representante demócrata por Massachusetts que reveló el testimonio Colby en carta del 18 de julio de 1974) señaló que «se proveyeron fondos a personas, Partidos politicos y medios de comunicación en Chile, a través de canales en otros países, tanto en America Latina como en Europa... La descripción de esas operaciones por parte del señor Colby fue directa, aunque no hasta el punto de identificar los contactos y conductos reales», añadió el señor Harrington.

8.0 El señor Harrington citó al señor Colby testimoniando que el Comité de los 40 autorizó un gasto de un millón para actividades de «un mayor desequilibrio politico» en agosto de1973, un mes antes de que la junta militar se hiciera con el poder en Santiago... «Todo el plan autorizado en agosto fue cancelado cuando ocurrió el golpe militar menos de un mes más tarde», escribió el señor Harrington. Agregó que, sin embargo, el señor Colby había testimoniado que habían sido gastados 34.000 dólares de esos fondos, incluyendo un pago de 25,000 dólares a una persona para comprar una radioemisora... (Esto demuestra cómo el Pentágono, por encima del Comité de los 40, y por lo mismo, por encima del Presidente Nixon, llevaba adelante su propio complot en Chile, sin contarle a nadie los detalles... ¿Cómo se llama esto? ¿Un estado dentro de otro estado? ¿Una especie de gobierno militar-industrial más arriba de la Casa Blanca cuando es necesario?)

9.0 Complementando las declaraciones del señor Colby, los reporteros del «New York Times» consultaron a funcionarios de gobierno y obtuvieron esto: «en el período antes del golpe», dijo un funcionano, «en el Comité de los 40 había el convencimiento absoluto.. de que el gobierno Allende estaba destinado a desmoronarse y que era necesario desacreditarlo en todos los aspectos... El Departamento de Estado apoyaba esto, pero de un modo diferente... La discusión era entre aquellos que deseaban usar la fuerza y terminar rapidamente con él (el gobierno chileno) y los que deseaban que se desmoronara solo. Henry Kissinger estaba del lado de los primeros...

Los medios de prensa y algunos políticos chilenos, han dado la imagen que el caso Pinochet tiene relevancia mundial. En la actualidad, cuál es la percepción que tienen en Inglaterra de ello.

  El caso Pinochet tiene relevancia mundial no por la persona de Pinochet sino por lo que significa como el primer paso de una nueva etapa en la justicia internacional, donde los delincuentes, criminales, asesinos no puedan escapar de la justicia huyendo a países extranjeros. La opinión pública inglesa no tiene mucho respeto por la imagen de Pinochet. En general, ven en él otro representante de las fuerzas armadas de las repúblicas bananeras, y como un dictador tratando de justificar lo injustificable. En esto, los mediocres intelectuales mandados desde Chile para "hacer opinión publica" aquí han atornillado al revés, porque sus argumentos se han centrado en justificar las torturas como herramientas políticas…

¿ Puede suceder que una comisión de Senadores o Diputados chilenos influya en la opinión pública inglesa, en la decisión del gobierno o en los tribunales ingleses, como se trató de mostrar en Chile?

  Por supuesto no…la opinión que en esta parte del mundo existe sobre los políticos de un país que tiene que mirarle las caras a los generales para gobernar es muy baja…los tribunales, gobierno y opinión pública ingleses no dan ningún crédito a los políticos chilenos, especialmente a los que vienen vestidos de generales.

Por Rodrigo Siderakis

Gracias a la gentileza del autor, "El OjO" les invita a conocer el apéndice del libro "Estos Mataron a Allende..." (R.Rojas) donde se habla extensamente del rol que tuvo Estados Unidos en el golpe militar de 1973. Es un documento que ha sido traducido por publicaciones en alemán, italiano, ingles, árabe, y francés.

Apéndice, 1ª Edición. Octubre 1974